Пятница, 17.05.2024, 10:44
Дыхание - жизнь
Главная Регистрация Вход
Приветствую Вас, Гость · RSS
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Назим, петрович  
Форум дыхание по Фролову (эндогенное), Бутейко, йоговское » Различные дыхательные тренировки - о пользе и вреде. » Дыхание по Фролову - "эндогенное" дыхание » Альтернативы гипотезы Петраковича (излагаем мнения по альтернативным взглядам)
Альтернативы гипотезы Петраковича
NikonДата: Четверг, 16.06.2011, 19:34 | Сообщение # 11
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: отдыхает
Mikle, а Вы согласны с тем, что оксигенаторы построены и работают на принципе диффузии (и без заряда эритроцитов)?
(если да, то у меня есть стройное объяснения всего остального)


Сообщение отредактировал Nikon - Четверг, 16.06.2011, 19:38
 
MikleДата: Пятница, 17.06.2011, 16:46 | Сообщение # 12
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: отдыхает
Nikon, с механизмом диффузии в оксигенаторах я согласен...
НО !!
Но в легких используются НЕ ТАКИЕ пленки, в легких не используется кислородоноситель такой, как в оксигенаторах.
В легких сложные мембраны и внутриклеточные жидкости, и т.д. и т.п.
Т.е - некорректно проводить полную аналогию между легкими и оксигенатором...
Например иллюстрация неверности подхода "по аналогии":
Есть тазобедренный сустав и есть его имплантант из титана и пластмасс. Изучая как, на каких принципах работает имплант мы не сильно приблизимся к пониманию того, как работает естественный сустав. Мы не поймем физиологию его. За рамками останется вопрос как именно возникает синувиальная жидкость, как происходит питание хрящевой ткани и всё в том же духе.
 
NikonДата: Пятница, 17.06.2011, 20:02 | Сообщение # 13
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 35
Награды: 0
Репутация: 0
Статус: отдыхает
Mikle, я очень извиняюсь. Вчера писал и мне было все понятно, но походил подумал и кое-что перестало быть стройным. Поэтому беру свое предыдущее сообщение обратно. Нодо подумать cool
Quote (Nikon)
(если да, то у меня есть стройное объяснения всего остального)
 
GoodilДата: Вторник, 10.01.2012, 19:16 | Сообщение # 14
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: отдыхает
Quote (Mikle)
Последний же транспортирует связанный в гемоглобине кислорода в ткани тела и в "нужном" месте отдает (согласно теории диффузии) кислород клеткам тканей для дальнейших реакций.

Здравствуйте, Михаил!
А мне гипотеза Петраковича показалась очень заумной. В Природе всё делается по самому оптимальному способу, самому короткому и эффективному пути. Тот, кто использует окольные пути для жизни, просто не выживает.
А Петракович и крутит и вертит, да всё вокруг, да около!
Я ни в этой гипотезе не специалист, никакой другой тоже не знаю, но гипотеза Петраковича мне, чисто интуитивно, просто не нравится.
Прикрепления: 8035007.png (99.8 Kb)


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей
 
MikleДата: Четверг, 12.01.2012, 15:23 | Сообщение # 15
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: отдыхает
Quote (Goodil)
В Природе всё делается по самому оптимальному способу, самому короткому и эффективному пути. Тот, кто использует окольные пути для жизни, просто не выживает.

Считаю, что это привычное расхожее мнение. Причем не подтвержденное ничем и никем. НЕ ВСЁ в природе так устроено. Да и не понятно - почему бы должно быть так?
Самое простое и эффективное состояние материи - НЕОРГАНИЗОВАННОЕ. Следовательно почему-то вся материя должна (согласно Вашему тезису) превратиться в равновесную систему. Тем не менее вселенная является самоорганизующейся системой. И живые организмы - тем более. Т.е. есть некие условия, заставляющие биосистемы (в частности) не следовать самому короткому и эффективному пути.
Далее термин "оптимально" и "эффективно" подразумевает способ достижения некоей цели. Не бывает просто эффективности и оптимальности. Значит есть какая-то цель живых организмов? Какая же? И вот при движении именно к этой (этим) целям можно рассматривать оптимальность или эффективность

Звучит красивая такая фраза, за которой ничего по существу нет. А теперь вопрос: Что именно прикрывается такой вот формулировкой? Или для чего это делается...
 
GoodilДата: Четверг, 12.01.2012, 16:54 | Сообщение # 16
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: отдыхает
Quote (Mikle)
Далее термин "оптимально" и "эффективно" подразумевает способ достижения некоей цели.

Здравствуйте, Михаил!
Да конечно, чтобы по этим терминам работать нужно определение критериев "оптимальности" и "эффективности". А критерии эти мы, обыкновенно, формулируем сами. Так что все понятия эти сугубо субъективны.

Quote (Mikle)
Что именно прикрывается такой вот формулировкой? Или для чего это делается...


Я и говорю, что чисто интуитивно мне ГИПОТЕЗА Петраковича не нравится!
А вдруг это моё субъективное мнение подвигнет Вас, например, измыслить другую гипотезу, которая мне лично покажется более продуктивной и привлекательной практически.

А сходу и сразу лить поэтические слёзы умиления: "Ах! Теория....Ах! Красавица..." и распускать практические слюни до полу...
Не-не-не! Не для меня.


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей


Сообщение отредактировал Goodil - Четверг, 12.01.2012, 16:55
 
MikleДата: Четверг, 12.01.2012, 17:49 | Сообщение # 17
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 115
Награды: 2
Репутация: 1
Статус: отдыхает
Goodil,
По большому счету дело не в распускании слюней и их размазывании по плечам других, а в том что называется "несгибаемое намерение" - по Кастанеде. Или, если угодно, в создании ситуации, при которой мир необратимо выполнит желаемое - это уже по Ронде Берн, Джо Витале и Ко ( или по Вадиму Зеланду)
 
GoodilДата: Четверг, 12.01.2012, 18:13 | Сообщение # 18
Полковник
Группа: Друзья
Сообщений: 179
Награды: 0
Репутация: 3
Статус: отдыхает
Quote (Mikle)
Или, если угодно, в создании ситуации, при которой мир необратимо выполнит желаемое - это уже по Ронде Берн, Джо Витале и Ко ( или по Вадиму Зеланду)

Михаил!
А вот здесь я ни хрена не понял! cry


С наилучшими пожеланиями здоровья и успехов!
Алексей
 
Форум дыхание по Фролову (эндогенное), Бутейко, йоговское » Различные дыхательные тренировки - о пользе и вреде. » Дыхание по Фролову - "эндогенное" дыхание » Альтернативы гипотезы Петраковича (излагаем мнения по альтернативным взглядам)
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:

Конструктор сайтов - uCoz